Председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов в конце минувшей недели выступил с громкой инициативой о переносе столицы России за Урал. На это предложение тут же отреагировал мэр Москвы Сергей Собянин. Иронично назвав идею «гениальной», глава Первопрестольной заявил, что «раньше чиновников ссылали в Сибирь менее затратными способами». Тем не менее предложение ученого вызвало неожиданно бурное обсуждение в кругах элиты. Так, например, член высшего совета «Единой России» Дмитрий Орлов предложил сделать центральным городом России Екатеринбург. О том, как родилась эта идея и почему она не так уж нелепа, как кажется на первый взгляд, Юрий Крупнов рассказал «Интересант».
«Собянину небезразлична эта тема»
- Юрий Васильевич, как возникла эта идея - о переезде столицы за Урал?
- В России есть две ключевые проблемы, которые увязаны между собой. Первая - это гиперцентрализация в Москве. Сейчас в соцсетях популярна картинка, где плотность населения на карте России изображается не цветом, а пиком: в стране три таких пика - Москва, Петербург и Сочи. И - всё. А остальная Россия оказывается как бы вне России. Вторая проблема - наше катастрофически примитивное присутствие на Дальнем Востоке, а сегодня именно азиатский регион - геоэкономический центр мира. И США, Япония, Корея это понимают. Поэтому нам также надо кардинально поднимать Дальний Восток и разгружать Москву, которая иначе задавит всю страну.
- Как вы восприняли реакцию Собянина на ваше предложение?
- Я признателен Сергею Семеновичу за его ответ. Хорошо, что он откликнулся на мою инициативу - это значит, что ему небезразлична эта тема. Но мне кажется, что его мнение родилось на бегу, а тут требуется серьезная дискуссия. Поэтому я и предложил дебаты, в рамках которых можно было бы без перехода на личности, без сарказма и иронии эту проблему обсудить.
«Необходимо омоложение и обновление элит»
- Мало кто верит, что Москву можно в одночасье лишить столичных функций. Может быть, стоило бы рассмотреть идею о создании нескольких столиц?
- Да, эта идея сейчас весьма популярна - ряд экспертов говорит о создании сетевой столицы примерно в 20 городах. Разговоры идут о том, что в век информационных технологий вообще не надо привязываться к одному месту. Но я не сторонник этой идеи. Столица должна быть одна. А ее перемещение за Урал приведет к омоложению и обновлению элит. Ее реализация задаст иную архитектуру и геометрию страны, что очень важно. Но необходимы и другие меры. Прежде всего важен целенаправленный подъем регионов - создание инфраструктуры и рабочих мест. Мы никуда не двинемся без этого. Главной административной единицей в России должна стать не область, а муниципальный район - их в России 1800. И каждый день премьер-министр страны должен оценивать их развитие: насколько увеличилось количество рабочих мест, сколько людей оттуда уехало и почему. И делать выводы.
- Собянин справедливо заметил, что перенос столицы за Урал потребует триллионов рублей…
- Этот аргумент, извините, ниже плинтуса. Когда на реновацию столичных домов, большая часть которых вполне нормальные и для глубинки являются предметом мечтаний, мы тратим порядка 4 триллионов рублей, денег никто не жалеет. А когда мы говорим о решении главной проблемы страны, почему-то думаем о затратах. Кто придумал эти триллионы и откуда они взялись? У нас под боком Казахстан, который в конце 1990-х построил красавицу Астану, когда нефть была по 15 долларов за баррель. Хотя у Назарбаева тогда в разы было меньше населения, чем в России, и гораздо меньше нефтегазовых ресурсов. Поэтому разговоры про большие затраты - это аргументы тех танцоров, которым всегда что-то мешает, чтобы показывать высший класс в танце.
«Пусть коррупционеры остаются в Москве»
- С чиновниками все понятно - а как же вы заставите простых людей ехать в новую столицу, за Урал?
- Те, кто захочет делать карьеру, поедут. Меня гораздо больше интересует другой вопрос: как заставить людей не ехать за президентом в новую столицу? Речь о коррупционерах, облепивших бюджет. Их хотелось бы оставить в Москве, а бюджет с президентом передвинуть в новую столицу. Это не обязательно быть должен город-миллионник. Для новой столицы вполне подойдет небольшой город с населением в 200 тысяч человек. И в мире есть много подобных примеров - население Вашингтона, например, всего 600 тысяч человек. Да и наша история говорит в пользу этого аргумента - в XII веке Андрей Боголюбский перенес столицу из Киева во Владимир. Потом столица перемещалась в Москву и Петербург. Конечно, это не ежегодное мероприятие, но фундаментальное геополитическое действие, которое хорошо отработано в российской и мировой истории. Новая столица станет форпостом и драйвером обновления всех других городов. Это будет генератор нового национального богатства. Поэтому перенос столицы - это не траты, а инвестиции, важно только правильно инвестировать.
- Петербург, который по инерции называют северной столицей, второй столицей России, в последние годы, при губернаторе Полтавченко, фактически потерял этот статус. Многие петербуржцы все чаще говорят о провинциализации нашего города.
- Да, даже великий Петербург ныне «пристегнут» к столице и полностью от нее зависим. Петербуржцев жизнь тоже выталкивает в Москву, потому что там хорошая работа, карьера, деньги. Поэтому так важно проблему «размосквичивания» страны поставить на первый план, и петербуржцы должны понимать актуальность этой задачи как никто другой.
Олеся ГОРДЕЕВА,
интернет-журнал «Интересант»